Регистрация    Влез    Форум    Търсене    Въпроси/Отговори
Loading

Начало форум » Ремонти, подобрения и проблеми » Газови уредби за LANCIA




Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 23 Мар 2012, 12:10 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
Tornado написа:
За да изравня бензиновите времена на бензин и газ вече стойностите в таблицата ми на Мапа достигнаха 230 единици за първа горна лява клетка.Налягането от редуктора към мапа е 1 бар.Автомобила работи устойчиво и добре според мен.Защо се получава тази разлика във таблицата?

Готов съм вече с настройката на газовия инжекцион.МАП таблицата вече заприлича като на всички останали и стойностите са ОК.Бензиновите времена и на газ и на бензин са едни и същи.Разглобявах рейката и калибрирах горе долу щуцерите както го описа един колега от Фиат форума в темата на emzo.
Всичко било чак ме е срам да си го кажа ама от сцепен маркуч за МАПА на вакуума от двигателя.
Съвсем случайно го забелязах след като същия се откачи.
Работата излезе не питай старило ,а патило.
Имам желанието да си сменя рейката с нова ,но да не е същата с тези лоши проводници с чупеща се изолация.
Каква рейка ще стане на biGas?


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 02 Апр 2012, 17:03 
Offline
Виждал Lancia
Виждал Lancia

Регистриран на: 17 Мар 2012, 00:50
Мнения: 32
Местоположение: София/ Перник
Кара: Lancia Kappa 4.16t
Tornado написа:
Не мога да разбера от какво се определят стойностите в най - лявата колонка на таблицата оградена със син цвят.


Колега, много съм бос, но имам газ Фобос и съм и чел упътването. В първата колонка при мен е нещо малко доста странно.
Ще ти го постна отдолу. Твойто май не е същото, ама за добиване на бегла представа ти го казвам. Иначе съвета ми е да потърсиш в нета някаква документация. Ето и какво пише при мен:

За настройката на газовия инжекцион за серийно впръскване към конкретна инсталация с използване на едномерен модел (графика) се използва следната зависимост:
Tgas=Mult(Tpet)∗Tpet∗Fcorr(RPM,ΔP,θgas,θreducer,Vbatt,dMAP/dt)+Tgas0,
където:
-Tpetе инжекторното време на бензиновите инжектори;
-Fcorr- относителен корекционен коефициент, който се определя динамично в зависимост от конфигурацията и работните условия и който зависи от оборотите на двигателя RPM, налягането върху газовите инжектори ΔP, температурата на газта θgas, температурата на газовия редуктор θreducer, захранващото напрежение на газовите инжекториVbattи скоростта на изменение на подналягането във всмукателните колектори dMAP/dt;
-Mult(Tpet)- коефициент на трансформация, зависещ от продължителността на впръскване на бензиновия инжектор;
-Tgas0- минимално време за отваряне на газовия инжектор.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 25 Апр 2012, 11:04 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 21 Яну 2005, 16:58
Мнения: 238
Местоположение: София
Аз скоро си смених инжекторите с новия модел на бигас.
При тях предимството е че можеш да сменяш размера без да се налага да ги калибрираш с микрометър .
Първите ми бяха от най - стария модел и издържаха 90000+90000 след ремон.
Е недостатъка е че не са евтини 350 лв за 6 цилиндъра.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 30 Сеп 2012, 23:53 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
a написа:
Аз скоро си смених инжекторите с новия модел на бигас.
При тях предимството е че можеш да сменяш размера без да се налага да ги калибрираш с микрометър .
Първите ми бяха от най - стария модел и издържаха 90000+90000 след ремон.
Е недостатъка е че не са евтини 350 лв за 6 цилиндъра.

Каква е новата има ли я някъде по сайтовете?


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 26 Окт 2012, 17:09 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
Днес се прибрах с таблица в която всички кутийки са направени на максимални стойности 255.
Добра динамика и нисък разход.Защо така?
Рейката е бърза с дюзи 2 мм. регулирана на 0,5 мм.Налягането от редуктора е 1 бар.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 26 Окт 2012, 17:31 
Offline
Маниак Ланчист
Маниак Ланчист
Аватар

Регистриран на: 16 Юли 2008, 11:56
Мнения: 2632
Местоположение: Стара Загора
Кара: ше хубава Lybra Berlina 1.8 LX bifuel :)
Колко е референтната стойност ? 100 ли е ?
Това е допълнителна корекция спрямо бензиновото време , но в някакви малки граници., предполагам до 25%.

Ключа за палатката е в това времето на бензин да е еднакво при работа на бензин и при работа на газ.

Примерно:
Тбенз. при работа на бензин = 3мс на празен ход
Тбенз при работа на газ = 3мс на празен ход


Софта го инсталирах преди малко , мяса ми 1:1 с този на Ланди Рензо Омегас


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 26 Окт 2012, 20:07 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
emzo написа:
Колко е референтната стойност ? 100 ли е ?
Това е допълнителна корекция спрямо бензиновото време , но в някакви малки граници., предполагам до 25%.

Ключа за палатката е в това времето на бензин да е еднакво при работа на бензин и при работа на газ.

Примерно:
Тбенз. при работа на бензин = 3мс на празен ход
Тбенз при работа на газ = 3мс на празен ход


Софта го инсталирах преди малко , мяса ми 1:1 с този на Ланди Рензо Омегас

Това за бензиновите времена ми е ясно и е ОК за момента.Понеже компа беше закачен доста време почти през целия път ме учуди ,че на бордовия комп за първи път имаше толкова нисък разход.
Какво влияние оказва фърмуера върху работата?От доста време се чудя на какъв режим трябва да е ГИ Sequential или MJSequential


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 27 Окт 2012, 00:08 
Offline
Маниак Ланчист
Маниак Ланчист
Аватар

Регистриран на: 16 Юли 2008, 11:56
Мнения: 2632
Местоположение: Стара Загора
Кара: ше хубава Lybra Berlina 1.8 LX bifuel :)
Aми това Пежо реално с какво пръскане е ?
Повечето са фулгруп.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 27 Окт 2012, 09:58 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
emzo написа:
Aми това Пежо реално с какво пръскане е ?
Повечето са фулгруп.

Знам ли го сега ще чета.Досега откакто аз започнах настройките на ГИ винаги съм бил на Sequential


Прикачени файлове:
Без име.png
Без име.png [ 6.56 KiB | Прегледано 13492 пъти ]
Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 27 Окт 2012, 12:24 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
Промених на фулгруп разлика никаква.
Или свързването на газовия комп е неправилно или редуктора е за обслужване.Друг вариант е ламбда сонда ,но по диагностиката по време на движение виждам ,че не е мудна и си показва добри стойности.
Ламбдата също не съм сигурен дали е настроена ОК.
При мен е на 0-1 волт и позицията на първия сензор е на pre като има и post.


Прикачени файлове:
untitled.JPG
untitled.JPG [ 46.11 KiB | Прегледано 13486 пъти ]
Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 27 Окт 2012, 19:26 
Offline
Маниак Ланчист
Маниак Ланчист
Аватар

Регистриран на: 16 Юли 2008, 11:56
Мнения: 2632
Местоположение: Стара Загора
Кара: ше хубава Lybra Berlina 1.8 LX bifuel :)
Aми в настройките сондата не е вързана.Поне така виждам.

Прати ми тоя софт да го разгледам.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 27 Окт 2012, 19:52 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
emzo написа:
Aми в настройките сондата не е вързана.Поне така виждам.

Прати ми тоя софт да го разгледам.

Да не е защото не съм поставил на правилното положение.
Ето снимка как е при мен.


Прикачени файлове:
Без име.jpg
Без име.jpg [ 52.22 KiB | Прегледано 13476 пъти ]
Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 03 Ное 2012, 21:48 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
Никой нищо не казва.Аз оставям таблицата на макс във всички кутийки /255/.
Постигнах разхода на колата когато я купих и преди да затрия настройките докато разуча програмата.
Появи ми се cutoff режим който го имаше преди да започна да я бъзикам.
Оставам на разход 10/100 газ./извънградско/което е повече от добре като се има в предвид колко човека сме в колата и с колко багаж.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 10 Ное 2012, 19:50 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
Според снимката по долу трябва да съм със дюзи на 2,8 мм. ,а сега съм с 2,0 мм.
Мисля ,че това е причината за ненормалната ми настройка на таблицата.


Прикачени файлове:
дюзи.jpg
дюзи.jpg [ 60.87 KiB | Прегледано 13415 пъти ]
Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 10 Ное 2012, 20:27 
Offline
Маниак Ланчист
Маниак Ланчист
Аватар

Регистриран на: 16 Юли 2008, 11:56
Мнения: 2632
Местоположение: Стара Загора
Кара: ше хубава Lybra Berlina 1.8 LX bifuel :)
Това не го гледай, относително е.
Размера на дюзите зависи от налягането на редуктора.


Да кажем, че размера трябва да е такъв, че при 2.8 бензиново време, времето на газта да е около 4,5мс.
Като времето на газта, можеш да намалиш, като вдигнеш налягането на редуктора.

Излишно е да казвам, че трябва времето на бензин при работа на бензин и газ, да е еднакво.


п.с. ако е 4 цилиндров мотора, да - 2.0мм според мен са малки.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 11 Ное 2012, 21:04 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
Не откривам инфо на колко трябва да се калибрират бързите дюзи бигаз.Колега от форума ми подсказва на 1,25 мм. ,но не е сигурен.Вижда ми се множко.
В момента съм на 0,5 и май затова съм с таблица на макс. стойности.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 11 Ное 2012, 21:08 
Offline
Маниак Ланчист
Маниак Ланчист
Аватар

Регистриран на: 16 Юли 2008, 11:56
Мнения: 2632
Местоположение: Стара Загора
Кара: ше хубава Lybra Berlina 1.8 LX bifuel :)
За хода на буталцето ли ?
0.5 предполагам е добре.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 11 Ное 2012, 22:58 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
emzo написа:
За хода на буталцето ли ?
0.5 предполагам е добре.

На толкова съм ама да видим утре мисля да проведа един разговор с официалния представител макар ,че на слушалката отсреща не очаквам квалифицирано лице.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 12 Ное 2012, 19:41 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 05 Окт 2007, 09:54
Мнения: 248
Местоположение: Казанлък
Цитирам думите на служителя на Ансико Газ Павлово гр.София.
-Тази кола не можеш да я подкараш на газ.Трябва щуцерите да поставят много близо до дюзите за бензина.
-Дюзите трябва да са калибрирани на 0,6 мм.
-Дюзите трябва да са на около 2,5 мм.
-Дюзи можеш да си намериш най близо в Карлово /близо до Казанлък/ от Старгаз.
Край на цитата.

И понеже Емо изрови отнякъде едни преходници.Реших да проверя дали ще станат за мен.Демонтирах рампата с бензиновите инжектори и се оказа ,че са тъкмо като за мен.Какво беше учудването ми обаче като светнах с фенера в самите отвори където се поставят бензиновите дюзи.Погледнете как е изпълнен газовия ми инжектор към колекторите.Ще го начертая с paint.
С червен цвят колектор.
Тъмночервено бензинов инжектор.
Зелено клапан всмукателен.
Син цвят газов инжектор с допълнителна тръбичка която стига почти до стеблото на клапана.
От това по-добро разпробиване и впръскване на газта толкова близо здраве да е.


Прикачени файлове:
Без име.jpg
Без име.jpg [ 35.19 KiB | Прегледано 13374 пъти ]
Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Въпрос таблица МАП газов инжекцион.
 Мнение Публикувано на: 12 Ное 2012, 19:57 
Offline
Маниак Ланчист
Маниак Ланчист
Аватар

Регистриран на: 16 Юли 2008, 11:56
Мнения: 2632
Местоположение: Стара Загора
Кара: ше хубава Lybra Berlina 1.8 LX bifuel :)
В колектора има поставена тръбичка ?
Тоя монтаж не е правен тук, нали ? :)


Върнете се в началото 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
 
 Страница 2 от 5 [ 82 мнения ] Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща




Начало форум » Ремонти, подобрения и проблеми » Газови уредби за LANCIA


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта

 
 

 
Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов