Регистрация    Влез    Форум    Търсене    Въпроси/Отговори
Loading

Начало форум » Ремонти, подобрения и проблеми » Thesis




Автор Съобщение
 Заглавие: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 23 Ное 2017, 16:50 
Offline
Виждал Lancia
Виждал Lancia

Регистриран на: 23 Ное 2017, 16:15
Мнения: 7
Кара: Thesis 2.4 JTD Manual ... и всеки ден плача от кеф
Здравейте,

Нов съм във форума, но го следя от известно време ... и по-специално Тезис секцията.
Та наумил съм си да си взема такава каляска. В момента в който седнах в колата, си умрях от кеф колко е широка и удобна (висок човек съм и си ми трябва).
Тъй като не съм толкова навътре с модела, реших да си сбия всички въпроси на едно място.
(току-виж темата е станала интерсна и успеем да съберем всички отговори на едно място).

- подрръжка - всеки пише, че колата си гълта, като за висок клас немска лимузина - всичко х2 от стандартните цени за по-специфични части .. главно защото се намират трудно, или се поръчват директно от производителя.
За какви цени, на най-стандартните части, говорим ?
- аз конреткно, съм се спрял на 2.4 JTD ръчка, за който чух най-добри отзиви. Пък и разходът не е нещо непосилно.
- най-често срещани проблеми - от кое най-много трябва да се пазя при тази кола и какво може да ми изиграе лоша шега ?
- къде в София мога да намеря добри авто-техници, на които да имам доверие, че знаят какво правят ? (цитирам колеги от форума "за тях колата е като космически кораб")
- резервни части ?

Не знам какво е мнението Ви, но съм се спрял на тази от автокъща и не знам дали мога да им имам доверие - https://goo.gl/1RKLq4

Надявам се темата не е спам и можем да посъберем генерална информация за хората, които също търсят.

Поздрави,
Стелиян


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 23 Ное 2017, 22:37 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 03 Фев 2014, 19:19
Мнения: 382
Кара: ex-Lancia KAPPA 2.0 16V Turbo
бензин - изключителен автомобил!

Lancia KAPPA 2.4 jtd
BMW E38, 740 i
И аз като теб колега се облизвам за тесис от поне 8-9 години. Тогава бяха още скъпи коли, вървяха по над 10-15 бона.
След много четене и обмяна на информация със собственици на тесиси стигнах до извода, че тази кола поне на този етап не е за мен: нито имам излишни пари за поддръжка, нито съм мъж от типа "направи си сам" да човъркам и разнищвам дребните повреди, които неизбежно се появяват в тесиса. Но, противно на първоначалните твърдения, е безспорно, че макар да има своите "детски болести", тесисът като цяло се оказа прилично надежден автомобил за годините, в които е правен. Но всичко е "според зависи", тоест според конкретния екземпляр, който ще купиш. При избора на кола винаги има момент на късмет.
Според мен, ако си поддържал ауди А6, БМВ 5-та серия или сааб 9-5 аеро, едва ли тесисът ще ти се стори кой знае колко скъп за поддръжка автомобил. Неудобството му е друго: по-скоро ще си остане завинаги леко екзотичен, тоест труден за обслужване и намиране на части.
При тесис, според мен, ако не е доказано на малък пробег, не бива да правиш следите неща:
-да купуваш автоматик;
-да е ремапнат;
-да тропа нещо уж дребно по ходовата част;
-да не му работи нещо по таблото - оправянето на такава "дреболия" отнема обикновено доста повече нерви и финанси от очакваното;

JTD e добър избор, ако не държиш да се надпреварваш по пътищата. Някои колеги твърдят, че 150-те коня понякога идват малко немощни за тежкото купе. Но това, май, е по-скоро въпрос на субективно усещане.

_________________
Заклет фен на ланча капа!


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 25 Ное 2017, 01:11 
Offline
Кандидат на HF науките
Кандидат на HF науките
Аватар

Регистриран на: 07 Юли 2009, 16:46
Мнения: 866
Местоположение: София
Кара: Lancia
Капа 205 конски сили написа:
И аз като теб колега се облизвам за тесис от поне 8-9 години. Тогава бяха още скъпи коли, вървяха по над 10-15 бона.
След много четене и обмяна на информация със собственици на тесиси стигнах до извода, че тази кола поне на този етап не е за мен: нито имам излишни пари за поддръжка, нито съм мъж от типа "направи си сам" да човъркам и разнищвам дребните повреди, които неизбежно се появяват в тесиса. Но, противно на първоначалните твърдения, е безспорно, че макар да има своите "детски болести", тесисът като цяло се оказа прилично надежден автомобил за годините, в които е правен. Но всичко е "според зависи", тоест според конкретния екземпляр, който ще купиш. При избора на кола винаги има момент на късмет.
Според мен, ако си поддържал ауди А6, БМВ 5-та серия или сааб 9-5 аеро, едва ли тесисът ще ти се стори кой знае колко скъп за поддръжка автомобил. Неудобството му е друго: по-скоро ще си остане завинаги леко екзотичен, тоест труден за обслужване и намиране на части.
При тесис, според мен, ако не е доказано на малък пробег, не бива да правиш следите неща:
-да купуваш автоматик;
-да е ремапнат;
-да тропа нещо уж дребно по ходовата част;
-да не му работи нещо по таблото - оправянето на такава "дреболия" отнема обикновено доста повече нерви и финанси от очакваното;

JTD e добър избор, ако не държиш да се надпреварваш по пътищата. Някои колеги твърдят, че 150-те коня понякога идват малко немощни за тежкото купе. Но това, май, е по-скоро въпрос на субективно усещане.



1. Никакви туниги според мен!
2. Автоматик само ако си подготвен някакси вътрешно за леки драми
3. Няма Тезис, който да не тропа :))))
4. Ако не свети някаква грешка, има нещо съмнително и не се доверявай ;))) все пак не се гасят чак толкова трудно грешките по таблото
5. Вървежа не е само субективно усешане - има разлика между различните екземпляри 150 коня - личен опит и естествно за всяко нещо си има причина, без да е задължително някакъв дефект

_________________
Lancia Thesis 2.4 JTD '02г
Lancia Thesis 2.0 T '03г


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 25 Ное 2017, 11:57 
Offline
Виждал Lancia
Виждал Lancia

Регистриран на: 23 Ное 2017, 16:15
Мнения: 7
Кара: Thesis 2.4 JTD Manual ... и всеки ден плача от кеф
Честно казано, не съм почитател на гонките и не умирам за големите кончета, но е хубаво да знам, че ги имам при изпреварвания. Предпочитам возията - @alekssina, какво имаш предвид под тропания ? Тампони, носачи ?

За автоматик съм леко скиптичен, понеже ще ми изяде джоба, ако се сбъгяса. А и предпочитам ръчка.

За електрониката съм наясно, че винаги ще има нещо :D ... все пак си вземам италианка, напук че е такъв висок клас. Има ли най-често срещани проблеми с ел-а, или каквото табло покаже ?
Говорейки за това - има ли налични актуални схеми за колата (каквито и да е) ?

Също четох, че има варианти за преработка на различни части от други автомобили - носачи от Опел например. Ако все пак не се намират, къде другаде може да се търси ? Доста често срещах акаунта @mitaka71, но не съм наясно с какво точно се занимава човека и дали мога да го разпитвам за глупости :D

Разпитвам всичко това, понеже знам че колата е капризна и искам да съм подготвен за всичко, преди да отида и шляпна парите на масата.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 25 Ное 2017, 12:06 
Offline
Кандидат на HF науките
Кандидат на HF науките
Аватар

Регистриран на: 07 Юли 2009, 16:46
Мнения: 866
Местоположение: София
Кара: Lancia
14 носача с по 2-3-4 точки за закрепване, тампони на амортисьорите, 4 биелетки и 4 тампопна на стаб щангите, накрайници външни и вътрешни, амортисьори, лагери, кормилна рейка.. ей такива неща се разтропват понякога. Може и да съм пропуснал нещо...

_________________
Lancia Thesis 2.4 JTD '02г
Lancia Thesis 2.0 T '03г


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 14 Фев 2018, 22:36 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 03 Фев 2014, 19:19
Мнения: 382
Кара: ex-Lancia KAPPA 2.0 16V Turbo
бензин - изключителен автомобил!

Lancia KAPPA 2.4 jtd
BMW E38, 740 i
Някой хвърлял ли е око на това бижу?

https://www.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?act=4&adv=11517990331459140&slink=65lugb

Плюсовете: един от последните произведени тесиси, специално издание, интересен салон, прилични конски сили за дизел

Минуси: автоматик, евентуални вихрови клапи /не знам дали в тази модификация ги има/

_________________
Заклет фен на ланча капа!


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 15 Фев 2018, 10:24 
Offline
Кандидат на HF науките
Кандидат на HF науките
Аватар

Регистриран на: 03 Ное 2005, 13:01
Мнения: 692
Местоположение: София
Кара: Alfa Romeo 166 2.0TS & BMW E39 Touring tds
Този Тезис няма как да е 2009 г. Съдейки по надписа между вратите е "Аниверсаре" и е 2006 г, което не е зле, разбира се.

_________________
Alfa Romeo 166 2.0TS & BMW 525tds Touring


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 15 Фев 2018, 12:34 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 03 Фев 2014, 19:19
Мнения: 382
Кара: ex-Lancia KAPPA 2.0 16V Turbo
бензин - изключителен автомобил!

Lancia KAPPA 2.4 jtd
BMW E38, 740 i
nicks1 написа:
Този Тезис няма как да е 2009 г. Съдейки по надписа между вратите е "Аниверсаре" и е 2006 г, което не е зле, разбира се.


Теоретично е възможно 2009 г да са го продали на първи собственик, а да е произведен за 100-годишнината.

_________________
Заклет фен на ланча капа!


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 15 Фев 2018, 17:05 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 04 Апр 2010, 17:14
Мнения: 291
Местоположение: Плевен
Кара: Lancia Lybra 2.4jtd
Lancia Thesis 2.4jtd
Аз ако започна да пиша ще те отчаям, тъй като моята май излезе най-проблемната от всички съфорумни. Ще се опитам и аз да сбия информацията която мога да ти дам на кратко от опит:
1. Както каза Алексина няма такава която да не тропа. Моята в момента има за смяна два тампона на стабилизираща щанга и имам чувството, че някое желязо ще влезе в купето, а ако искаш да не ти тропа трябва да се разделиш със четирицифрена сума, която започва със 2-ка отпред. Другия вариант е рециклиране но трудно се намират хора, които да направят окачването качествено. За амортисьорите не искам и да споменавам какви цени са. Втора ръка се намират евтино но не се знае в какво състояние ще ти ги продадат ако се наложи да сменяш - хубавото е ,че са издръжливи на нашите пътища.
2. Поне моята си има постоянни дребни проблеми със електрониката но като им свикнеш е лесно. В 90% от случаите нещата се оправят с контактен спрей и малко разглобяване.
3. Мое мнение - 2.4 150hp ръчката е малко мудна поне за мен но ако вземеш НЕ я чипосвай. На мен чипа ми стъпи 2000лв в последващи ремонти и вече съм твърд противник на това.
4. Колата е много приятна за каране и тъй като аз съм над 1.90 и над 100кг. в класа си е май най-комфортната и широка за размерите ми. Покарах доста други сходни тъй като обмислям да я продавам и съм останал с това впечатление и май само това ме разубеждава в момента (пък и си я обичам).
5. Поне на мен ми е малко ниска отпред. Като пример - На последния технически преглед не можах да я вкарам на канала, защото опря в ограничителните тръби на което и собственика на пункта се учуди.
Ако я намериш читава ще си откараш, а и разхода на гориво е много добър. Градско съм успявал да я сваля на 10л/100км (трудно но може) Извън града ми гори около и малко под 7.

cheers

_________________
Lancia Lybra 2.4jtd
Lanncia Thesis 2.4jtd


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 15 Фев 2018, 20:43 
Offline
Кандидат на HF науките
Кандидат на HF науките
Аватар

Регистриран на: 07 Юли 2009, 16:46
Мнения: 866
Местоположение: София
Кара: Lancia
Естествено, че е 2006г :) Пише го навсякъде
Хубава кола, но знаеш - 3000 лв за обслужване на скорости, 1000 още за двигател и дребни неща, малко още за регистрация. Значи към 12-13000 лв общо. И след половин - една година още 1000-2000.. Но ме кафи, признавам

_________________
Lancia Thesis 2.4 JTD '02г
Lancia Thesis 2.0 T '03г


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 15 Фев 2018, 22:47 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 03 Фев 2014, 19:19
Мнения: 382
Кара: ex-Lancia KAPPA 2.0 16V Turbo
бензин - изключителен автомобил!

Lancia KAPPA 2.4 jtd
BMW E38, 740 i
По принцип каквато и кола човек да си вземе, все ще е на загуба. Въпросът само е дали може да си я позволи. И мен тази много ме кефи. Признавам.
Но това е кола за гараж.За лъскавина и душевен гъдел. Не е за всеки ден. cheers Бих си я купил.

_________________
Заклет фен на ланча капа!


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 16 Фев 2018, 11:17 
Offline
Чел списания
Чел списания
Аватар

Регистриран на: 30 Апр 2006, 16:19
Мнения: 98
Местоположение: Бургас
A какво мислите за тази?
https://www.mobile.bg/pcgi/mobile.cgi?a ... ink=663f91
На снимки изглежда доста добре..

_________________
LANCIA KAPPA,2.0 20v 838A1000


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 16 Фев 2018, 11:55 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 03 Фев 2014, 19:19
Мнения: 382
Кара: ex-Lancia KAPPA 2.0 16V Turbo
бензин - изключителен автомобил!

Lancia KAPPA 2.4 jtd
BMW E38, 740 i
От тази сливенска автокъща - никога! Поне аз веднъж направих грешката да купя от там, и няма да повторя. :lol:

Някой колега беше писал за конкретната кола, че всичко е ОК, с изключение на автоматика - ритал...Поне това ми е споменът.

_________________
Заклет фен на ланча капа!


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 16 Фев 2018, 13:02 
Offline
Кандидат на HF науките
Кандидат на HF науките
Аватар

Регистриран на: 07 Юли 2009, 16:46
Мнения: 866
Местоположение: София
Кара: Lancia
Добре изглежда. Автоматика - ясно си е преди да го тестваш :)

_________________
Lancia Thesis 2.4 JTD '02г
Lancia Thesis 2.0 T '03г


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 13:07 
Offline
Виждал Lancia
Виждал Lancia

Регистриран на: 23 Ное 2017, 16:15
Мнения: 7
Кара: Thesis 2.4 JTD Manual ... и всеки ден плача от кеф
wrathchild_ написа:
Аз ако започна да пиша ще те отчаям, тъй като моята май излезе най-проблемната от всички съфорумни. Ще се опитам и аз да сбия информацията която мога да ти дам на кратко от опит:
1. Както каза Алексина няма такава която да не тропа. Моята в момента има за смяна два тампона на стабилизираща щанга и имам чувството, че някое желязо ще влезе в купето, а ако искаш да не ти тропа трябва да се разделиш със четирицифрена сума, която започва със 2-ка отпред. Другия вариант е рециклиране но трудно се намират хора, които да направят окачването качествено. За амортисьорите не искам и да споменавам какви цени са. Втора ръка се намират евтино но не се знае в какво състояние ще ти ги продадат ако се наложи да сменяш - хубавото е ,че са издръжливи на нашите пътища.
2. Поне моята си има постоянни дребни проблеми със електрониката но като им свикнеш е лесно. В 90% от случаите нещата се оправят с контактен спрей и малко разглобяване.
3. Мое мнение - 2.4 150hp ръчката е малко мудна поне за мен но ако вземеш НЕ я чипосвай. На мен чипа ми стъпи 2000лв в последващи ремонти и вече съм твърд противник на това.
4. Колата е много приятна за каране и тъй като аз съм над 1.90 и над 100кг. в класа си е май най-комфортната и широка за размерите ми. Покарах доста други сходни тъй като обмислям да я продавам и съм останал с това впечатление и май само това ме разубеждава в момента (пък и си я обичам).
5. Поне на мен ми е малко ниска отпред. Като пример - На последния технически преглед не можах да я вкарам на канала, защото опря в ограничителните тръби на което и собственика на пункта се учуди.
Ако я намериш читава ще си откараш, а и разхода на гориво е много добър. Градско съм успявал да я сваля на 10л/100км (трудно но може) Извън града ми гори около и малко под 7.

cheers


От 3 месеца вече съм собственик и мога да кажа, че съм изключително доволен от колата. Ще отговоря на точките както следва:
1. В момента колата е с втора ръка предни амортисьори, с които не съм имал проблеми. За да не дърпам дявола за опашката, няма да навлизам в подробности, но за сега всичко е ОК.
2. Електрониката е абсолютен ужас .. поне за мен (претенциозен съм и искам абсолютно всичко да й работи). Току-що започна да ми писка парктроника и не работи ни отпред, ни отзад. И честно казано, бих искал помощ от някой, който е наясно с електрониката по колата - къде, какво и как да се разглоби така, че да може да се сглоби после. :D
3. Мапване в никакъв случай. 150 са малко, понеже е адски тежка. Аз съм с 175 и съм много доволен от това, че когато са ми нужни вършат работата.
4. Аз също съм много висок (2.07) и ми е адски удобна. Взех я с идеята да ми е комфортно, понеже пътувам доста. Също като теб супер много я обичам, и не бих я заменил с нищо по-ниско от Merc Е class.
5. Ниска е да, и се пати, ако влезеш на някой легнал полицай с по-висока скорост удряш предпазната кора/гума на предната броня.

В заключение:
За мен колата е нещо изключително рядко и готино. Супер удобна и комфортна. Достатъчно мощна и практична. Двигателя е здрав и няма ядове ако се поддържа. Не е за всеки и определено трябва да имаш търпение и нерви, когато започнеш да я ремонтираш.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 13:31 
Offline
Кандидат на HF науките
Кандидат на HF науките
Аватар

Регистриран на: 07 Юли 2009, 16:46
Мнения: 866
Местоположение: София
Кара: Lancia
Е как удряш предната броня? Удара е в скобата под генерациата по средата на колата :)
Проблема на парктроника е в кабелите под предната броня най-често. За целта трябва да се демонтира напълно.
150 коня си е ок според мен - 10.1 sec до 100 км и въртящ момент от 1700 оборота си е супер.
За сревнението с Е класата - "Тате, ти тая кола ли ме водиш да гледаме? Я погледни каква кола имаме!"" :) Да не говорим че Ланчата е по-широка и отпред и отзад.

_________________
Lancia Thesis 2.4 JTD '02г
Lancia Thesis 2.0 T '03г


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 15:12 
Offline
Кандидат на HF науките
Кандидат на HF науките
Аватар

Регистриран на: 01 Дек 2007, 00:54
Мнения: 942
Местоположение: Бургас
Кара: Нищо
На Дедрата също удрям предната броня или нещо под нея,ако съм с по-голяма скорост.Не знам защо се получава така.Представям си Тезиса как ще е.


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 21 Фев 2018, 22:16 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 03 Фев 2014, 19:19
Мнения: 382
Кара: ex-Lancia KAPPA 2.0 16V Turbo
бензин - изключителен автомобил!

Lancia KAPPA 2.4 jtd
BMW E38, 740 i
alekssina написа:
Е как удряш предната броня? Удара е в скобата под генерациата по средата на колата :)
Проблема на парктроника е в кабелите под предната броня най-често. За целта трябва да се демонтира напълно.
150 коня си е ок според мен - 10.1 sec до 100 км и въртящ момент от 1700 оборота си е супер.
За сревнението с Е класата - "Тате, ти тая кола ли ме водиш да гледаме? Я погледни каква кола имаме!"" :) Да не говорим че Ланчата е по-широка и отпред и отзад.


А, бе, зависи. Има е-класа и е-класа. Някоя над 250 коня със сигурност ще бяга повече от тесиса. Но не е в това въпросът. Въпросът е, че тесисът е кола за ценители.

Вижте какъв мернах в Пловдив - май е брониран, на някое дипломатическо представителство.


Прикачени файлове:
thesis.jpg
thesis.jpg [ 44.03 KiB | Прегледано 1270 пъти ]

_________________
Заклет фен на ланча капа!
Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 22 Фев 2018, 10:16 
Offline
Site Admin
Site Admin
Аватар

Регистриран на: 12 Яну 2007, 11:09
Мнения: 2553
Местоположение: София
Кара: Lancia Dedra SW Integrale 16VT
Piaggio mp3 250ie
S203 OM612
Не е брониран, най-обикновен 2000 турбо с ръчни скорости. Това е служебната кола на италианския посланник.

_________________
Non e una macchina, e un Integrale.
Изображение
Имало едно време Dedra TDS SW, Y10 GT, Kappa SW 16VT, Delta GT.i.e, Lybra SW Comfortronic, Musa 1,4 DFN


Върнете се в началото 
 Заглавие: Re: Закупуване на Тезис
 Мнение Публикувано на: 22 Фев 2018, 12:54 
Offline
Специалист
Специалист
Аватар

Регистриран на: 04 Апр 2010, 17:14
Мнения: 291
Местоположение: Плевен
Кара: Lancia Lybra 2.4jtd
Lancia Thesis 2.4jtd
alekssina написа:
Е как удряш предната броня? Удара е в скобата под генерациата по средата на колата :)
Проблема на парктроника е в кабелите под предната броня най-често. За целта трябва да се демонтира напълно.
150 коня си е ок според мен - 10.1 sec до 100 км и въртящ момент от 1700 оборота си е супер.
За сревнението с Е класата - "Тате, ти тая кола ли ме водиш да гледаме? Я погледни каква кола имаме!"" :) Да не говорим че Ланчата е по-широка и отпред и отзад.



Аз също на няколко пъти удрям предна броня на слизане от легнал полицай и то с много ниска скорост, защото в момента в който предните гуми започнат да слизат задните се качват на неравността и предницата се забива в пътя. Единия път особено беше толкова силно че бяха сигурен, че съм изкъртил нещо отдолу. За радост минах само със спукване на бронята. Иначе за ГТП-то ми подпряха болтовете на носачите.

_________________
Lancia Lybra 2.4jtd
Lanncia Thesis 2.4jtd


Върнете се в началото 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
 
 Страница 1 от 2 [ 21 мнения ] Отиди на страница 1, 2  Следваща




Начало форум » Ремонти, подобрения и проблеми » Thesis


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта

 
 

 
Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов